REINCARNATION
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Lazare
Joss
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REINCARNATION
UNE REPONSE A LA REINCARNTION PAR LE PERE GUY GILBERT
Que penser de la réincarnation? Réponse du Père Guy Gilbert à la question d'un auditeur de Radio Notre Dame (100.7 FM)
Que penser de la réincarnation? Réponse du Père Guy Gilbert à la question d'un auditeur de Radio Notre Dame (100.7 FM)
Re: REINCARNATION
Les Cathares croyaient en la réincarnation aussi. Sur ce plan, il est cependant intéressant de noter que les bouddhistes, et le Dalaï-Lama en particulier, n'ont pas d'explication au sujet des personnes qui prétendent se souvenir de leurs vies antérieures. Il y a aussi une grosse incompréhension de leurs conceptions métaphysiques. Enfin bon, en ce qui me concerne, c'est surtout un bon outil scénaristique, mais personellement...
Invité- Invité
Re: REINCARNATION
Il est bien gentil le père Gilbert mais ses arguments sont un peu légers. Enfin, son seul argument est de dire "c'est ma foi, c'est la foi du chrétien".
Je ne crois pas qu'il puisse convaincre quiconque comme ça.
Les catholiques aussi croient en la réincarnation à leur façon, avec les purgatoires. C'est exactement la même chose. :gnark:
(ça fait longtemps que je n'étais pas venu sur le forum, il a bien changé )
Je ne crois pas qu'il puisse convaincre quiconque comme ça.
Les catholiques aussi croient en la réincarnation à leur façon, avec les purgatoires. C'est exactement la même chose. :gnark:
(ça fait longtemps que je n'étais pas venu sur le forum, il a bien changé )
Re: REINCARNATION
remarquez que le père Gilbert est salué ( par l'auditeur )
par un: bonsoir"" très saint père ""
étonnant ! non ?
par un: bonsoir"" très saint père ""
étonnant ! non ?
polaire- Installé
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Date d'inscription : 12/09/2007
Re: REINCARNATION
J'ai toujours pensé que le rôle d'un croyant était de témoigner et non de convaincre. En matière de croyances, il nepeut y avoir que spéculation puisqu'aucun d'entre nous n'est revenu du tombeau pour en témoigner. Sans preuve de l'après-vie, il n'y a que croyance et spéculation, alors à quoi bon vouloir convaincre d'une chose ou d'une autre?Lazare a écrit:Il est bien gentil le père Gilbert mais ses arguments sont un peu légers. Enfin, son seul argument est de dire "c'est ma foi, c'est la foi du chrétien".
Je ne crois pas qu'il puisse convaincre quiconque comme ça.
Invité- Invité
Re: REINCARNATION
Oui, bizarre. Au départ, on croirait un catholique pratiquant et au fur et à mesure de la discussion, ce jeune homme n'a plus de religion bien défini.polaire a écrit:remarquez que le père Gilbert est salué ( par l'auditeur )
par un: bonsoir"" très saint père ""
étonnant ! non ?
Mais je peux le comprendre. Les arguments d'autorité n'ont plus lieu d'être à notre époque.
Re: REINCARNATION
Ben si, le Christ revenu du tombeau. Mais il n'a jamais milité en faveur ou contre la réincarnation. Je trouve cette opposition entre réincarnation et résurrection bien artificielle.Mespheber a écrit:J'ai toujours pensé que le rôle d'un croyant était de témoigner et non de convaincre. En matière de croyances, il nepeut y avoir que spéculation puisqu'aucun d'entre nous n'est revenu du tombeau pour en témoigner. Sans preuve de l'après-vie, il n'y a que croyance et spéculation, alors à quoi bon vouloir convaincre d'une chose ou d'une autre?
Dans le judaisme par exemple, il existe les branches du hassidisme et de la Kabbale qui pronent ouvertement la réincarnation. Ca ne pose pas de problème au judaisme "orthodoxe".
Re: REINCARNATION
Ah? La réssurection du fils de Marie est un fait établi et prouvé? C'est une croyance. Chargée de valeur et au centre de la religion chrétienne mais c'est tout. L'erreur fondamentale de cette religion est d'ailleurs d'avoir voulu convaincre de ce qu'elle considère comme la vérité sans laisser de place aux autres croyances reléguées alors dans l'hérésie et le paganisme. Quant à la réincarnation dans le judaïsme, l'un de ses éléments étant la dialectique, on peut croire ce qu'on veut du moment qu'on suit les lois et traditions, ça ne pose aucun problème.
Invité- Invité
Re: REINCARNATION
"Les catholiques aussi croient en la réincarnation à leur façon, avec les purgatoires. C'est exactement la même chose. "
Qui a jamais dit qu'au purgatoire les personnes sont en chair et en os ?
_______
Vincent fait du syncrétisme, comme beaucoup de gens... il pioche ce qui lui convient dans différentes religions. Il n'est sûrement pas Catholique, sinon il n'aurait pas appelé Guy Gilbert : "Très Saint Père" !!!
Ce qui m'étonne de la part des personnes qui croient en la réincarnation, qui permettrait de s'améliorer au fil des vies successives, c'est le manque de résultat visible. On devrait rencontrer beaucoup plus de "saints", purifiés par des dizaines de vies antérieures !
Qui a jamais dit qu'au purgatoire les personnes sont en chair et en os ?
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Vincent fait du syncrétisme, comme beaucoup de gens... il pioche ce qui lui convient dans différentes religions. Il n'est sûrement pas Catholique, sinon il n'aurait pas appelé Guy Gilbert : "Très Saint Père" !!!
Ce qui m'étonne de la part des personnes qui croient en la réincarnation, qui permettrait de s'améliorer au fil des vies successives, c'est le manque de résultat visible. On devrait rencontrer beaucoup plus de "saints", purifiés par des dizaines de vies antérieures !
Cécile- moderateur
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Re: REINCARNATION
Il faut aussi etudier de pres les religions qui croient en la reincarnation. Si on considere le Bouddhisme, ils ne comprennent pas que l'on puisse se souvenir de ses vies anterieures. Nos ames migrent de vie en vie, mais nos esprits se diluent dans le grand tout. Il existe cependant de nombreux saints et divinites dans le bouddhisme et l'hindouisme, que ce soit le Dalai-Lama en personne ou bien Krishna, incarnation du dieu Vishnu il me semble...
Invité- Invité
Re: REINCARNATION
Je crois que Krishna est une déesse, non ?
Cécile- moderateur
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Re: REINCARNATION
C'est bien compliqué tout ça... :mur:
Cécile- moderateur
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Age : 82
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Date d'inscription : 26/05/2007
Re: REINCARNATION
Je suppose que parmi les gens qui croient à la réincarnation, se trouvent ceux qui ont ressenti cette impression de "déjà vu". Cela arrive surtout durant l'enfance, et serait en fait un défaut de fixation de la mémoire; pas à la bonne place...
Cécile- moderateur
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Date d'inscription : 26/05/2007
Re: REINCARNATION
Pas forcement. L'impression de deja-vu serait due a un leger decalage dans la transmission d'informations depuis nos organes sensoriaux jusqu'au cerveau. C'est un phenomene plutot banal mais qui n'explique en rien une croyance incluse dans une religion tout aussi complexe et legitime que le christianisme. Dans les deux cas, il s'agit juste d'une reponse a une peur fondamentale de l'espece humaine qui est la conscience de notre temporalite. En ce sens, je trouve la reponse de Guibert tres pertinente puisqu'il rappelle son choix et son engagement en terme de croyances. Celles-ci sont avant tout conditionnees par notre environnement culturel, geographique et notre vecu individuel.
En termes plus simples: ce n'est pas plus idiot de croire en la reincarnation qu'en la ressurection, le purgatoire ou le Valhalla. Chacun son truc.
En termes plus simples: ce n'est pas plus idiot de croire en la reincarnation qu'en la ressurection, le purgatoire ou le Valhalla. Chacun son truc.
Invité- Invité
Re: REINCARNATION
"L'impression de deja-vu serait due a un leger decalage dans la transmission d'informations depuis nos organes sensoriaux jusqu'au cerveau."
C'est dit autrement ! Mais c'est la même chose...
Guy Gilbert parle de foi, non de croyance !
Effectivement, ce n'est pas idiot de croire à telle ou telle "chose".
"Le Vincent" qui s'adresse à G. Gilbert parle de l'orgueil des moines, qu'ils cachent sous une "fausse humilité" ! Je suppose qu'il a dû tenter de les convaincre de la véracité de la réincarnation, et ils n'ont pu répondre que comme G.Gilbert... : Jésus s'est incarné, et nous n'avons qu'une vie terrestre.
C'est dit autrement ! Mais c'est la même chose...
Guy Gilbert parle de foi, non de croyance !
Effectivement, ce n'est pas idiot de croire à telle ou telle "chose".
"Le Vincent" qui s'adresse à G. Gilbert parle de l'orgueil des moines, qu'ils cachent sous une "fausse humilité" ! Je suppose qu'il a dû tenter de les convaincre de la véracité de la réincarnation, et ils n'ont pu répondre que comme G.Gilbert... : Jésus s'est incarné, et nous n'avons qu'une vie terrestre.
Cécile- moderateur
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Age : 82
Localisation : Saône et Loire
Date d'inscription : 26/05/2007
Re: REINCARNATION
Pas tout a fait car tu parles d'un defaut de memoire quand il s'agit d'un phenomene benin et souvent du a une carence en certains sels mineraux ou la fatigue. Il y a aussi quelques cas de reelle preminiscence ou prescience mais ils sont difficiles voire impossible a prouver scientifiquement.Cécile a écrit:"L'impression de deja-vu serait due a un leger decalage dans la transmission d'informations depuis nos organes sensoriaux jusqu'au cerveau."
C'est dit autrement ! Mais c'est la même chose...
Pour ma part, j'ignore la Foi dans mes propos car c'est quelque chose d'intime et d'indicible pour ne pas dire improbable. La croyance, elle, est une manifestation de notre culture que l'on peut distinguer. Cela dit, oui, convaincre est une absurdite totale des que l'on parle de religion.Cécile a écrit:Guy Gilbert parle de foi, non de croyance !
Effectivement, ce n'est pas idiot de croire à telle ou telle "chose".
"Le Vincent" qui s'adresse à G. Gilbert parle de l'orgueil des moines, qu'ils cachent sous une "fausse humilité" ! Je suppose qu'il a dû tenter de les convaincre de la véracité de la réincarnation, et ils n'ont pu répondre que comme G.Gilbert... : Jésus s'est incarné, et nous n'avons qu'une vie terrestre.
Invité- Invité
Re: REINCARNATION
Pas tout a fait car tu parles d'un defaut de memoire
J'ai parlé d'un défaut de fixation de la mémoire, en gros une sorte de court-circuit léger... mais la qualité de la mémoire n'est pas en cause.
J'ai parlé d'un défaut de fixation de la mémoire, en gros une sorte de court-circuit léger... mais la qualité de la mémoire n'est pas en cause.
Cécile- moderateur
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Localisation : Saône et Loire
Date d'inscription : 26/05/2007
Re: REINCARNATION
Mespheber a écrit:J'ai toujours pensé que le rôle d'un croyant était de témoigner et non de convaincre.Lazare a écrit:Il est bien gentil le père Gilbert mais ses arguments sont un peu légers. Enfin, son seul argument est de dire "c'est ma foi, c'est la foi du chrétien".
Je ne crois pas qu'il puisse convaincre quiconque comme ça.
C'est vrai !
Un ami (décédé aujourd'hui), neuro-psychiatre et assistant d'un prêtre exorciste parisien (décédé lui aussi), avait parmi sa clientèle, un couple d'anciens catholiques qui peu à peu, en étaient venus à croire "dur comme fer" à la réincarnation. Il parlaient très souvent à cet ami de leur conviction très forte.
Le mari meurt.
Peu de temps après, une nuit, le mari apparait à sa femme et lui dit "Tu sais...on s'était trompés !"
Re: REINCARNATION
Lazare a écrit:
(ça fait longtemps que je n'étais pas venu sur le forum, il a bien changé )
ça fait plaisir de te revoir, Lazare ! (mais tu es peut-être déjà reparti?)
Le forum n'a pas tant changé, juste la couleur, et les images de la page d'accueil.
Re: REINCARNATION
C'est vrai !
Un ami (décédé aujourd'hui), neuro-psychiatre et assistant d'un prêtre exorciste parisien (décédé lui aussi), avait parmi sa clientèle, un couple d'anciens catholiques qui peu à peu, en étaient venus à croire "dur comme fer" à la réincarnation. Il parlaient très souvent à cet ami de leur conviction très forte.
Le mari meurt.
Peu de temps après, une nuit, le mari apparait à sa femme et lui dit "Tu sais...on s'était trompés
est ce que la femme est morte .....aussi ?
allez ! ça nous rajeunit pas... tout ça
polaire- Installé
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Date d'inscription : 12/09/2007
Re: REINCARNATION
à MESPHEBER et POLAIRE :
bof...! Comme l'expérience des uns ne sert jamais d'expérience aux autres, je n'insiste pas......à quoi bon ?! .....mais j'ai eu suffisamment de signes, preuves et témoignages PERSONNELS, dont ma vie a été remplie, pour que la résurrection, et non la réincarnation, n'ait pour moi aucun doute
bof...! Comme l'expérience des uns ne sert jamais d'expérience aux autres, je n'insiste pas......à quoi bon ?! .....mais j'ai eu suffisamment de signes, preuves et témoignages PERSONNELS, dont ma vie a été remplie, pour que la résurrection, et non la réincarnation, n'ait pour moi aucun doute
Re: REINCARNATION
.....mais j'ai eu suffisamment de signes, preuves et témoignages PERSONNELS, dont ma vie a été remplie, pour que la résurrection, et non la réincarnation, n'ait pour moi aucun doute
Le mystère reste entier .
Je dois avouer que réincarnation me parle plus que résurrection, comme à la plupart de mes contemporains
Disons que réincarnation semble plus facile à imaginer que résurrection,
encore que ne sache pas très bien ce que vous mettez derrière le mot résurrection .
polaire- Installé
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Date d'inscription : 12/09/2007
Re: REINCARNATION
Ben pour ma part, c'est plutot du desinteret. Que l'on se reincarne ou qu'il y ait une possible ressurection a la fin des temps m'importe peu car je n'ai aucune preuve tangible de la realite de l'une ou de l'autre conception. La seule chose dont je sois sur est qu'aujourd'hui je suis vivant et que demain ou dans une heure je serai peut-etre mort. L'idee du neant ne m'effraie pas plus que ca, au contraire, elle rend chaque moment de la vie important.
Par contre, ces conceptions m'interessent sur les plans sociologique et psychologique.
Par contre, ces conceptions m'interessent sur les plans sociologique et psychologique.
Invité- Invité
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