MARTHE ET MARIE

Irénée de Lyon, avertissement

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Re: Irénée de Lyon, avertissement

Message par veronica le Sam 5 Mar 2011 - 12:52

Regardez quels merveilleux exemples de synthèse de la foi juive et de la foi chrétienne ont été le cardinal Jean-Marie Lustiger et Edith Stein.

Merci pour ce judicieux rappel, Belen !
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Re: Irénée de Lyon, avertissement

Message par Cécile le Sam 5 Mar 2011 - 13:12

"Et je vois énormément de chrétiens de "baptêmes" (de tout bord) qui ne connaissent pas les bases de la foi chrétienne mais mélange un peu tout : croyances diverses, superstitions diverses, idolâtries diverses, rituels divers, etc, etc
Ou alors ils utilisent Dieu comme bouée de secours, recherchant un secours mais non la vérité."

Je crois qu'il faut se garder de juger de l'expression de la foi des autres. Qui peut en juger ?
Si nous le faisons, qui prenons-nous comme référence, sinon nous-mêmes?...

Bien sûr, je cherche en Dieu mon secours, n'est-Il pas mon Père? En quoi cela s'oppose-t-il à la Vérité ?
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Re: Irénée de Lyon, avertissement

Message par Belen le Sam 5 Mar 2011 - 13:14

Les moines le chantent toujours
"Dieu, viens à mon aide
Seigneur, à notre secours !"

Ce serait un drôle de Dieu que celui qui ne nous proposerait pas son secours dans l'épreuve...
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Re: Irénée de Lyon, avertissement

Message par Cécile le Sam 5 Mar 2011 - 13:18

Les moines le chantent toujours
"Dieu, viens à mon aide
Seigneur, à notre secours !"

Pas seulement les moines ! Aussi tous ceux qui disent la Liturgie des Heures.
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Re: Irénée de Lyon, avertissement

Message par sourire le Sam 5 Mar 2011 - 22:19

Cécile a écrit:"Et je vois énormément de chrétiens de "baptêmes" (de tout bord) qui ne connaissent pas les bases de la foi chrétienne mais mélange un peu tout : croyances diverses, superstitions diverses, idolâtries diverses, rituels divers, etc, etc
Ou alors ils utilisent Dieu comme bouée de secours, recherchant un secours mais non la vérité."

Je crois qu'il faut se garder de juger de l'expression de la foi des autres. Qui peut en juger ?
Si nous le faisons, qui prenons-nous comme référence, sinon nous-mêmes?...

Bien sûr, je cherche en Dieu mon secours, n'est-Il pas mon Père? En quoi cela s'oppose-t-il à la Vérité ?

Oui, ne pas juger de la foi des autres.
C'est à dire de la GRANDEUR de leur foi.

Nous avons pour référence, les saintes-lettres, les saintes-écritures.
Et nous avons à discerner ce qu'on entend.
Comme ce qu'on croit.

Et comme les juifs de la ville de Bérée, (Actes 17:10-11) nous pouvons utiliser les saintes-lettres comme référence et vérifier si ce qu'on entend, si ce qu'on croit est conforme aux saintes-lettres.
Elles sont utiles pour corriger nos façons de penser, nos façons de croire.
Elles sont à même de procurer la sagesse qui conduit au salut par la foi dans le Christ Jésus. (2Tim 3:15-17)

Plusieurs fois, j'ai été convaincue d'une chose, j'avais une "certaine expression de foi", et en confrontant ma façon de croire aux saintes-lettres, mon expression de foi a été très sérieusement remise en question.

******************

Cécile, je ne pensais pas à toi personnellement en parlant de chercher du secours.
Et non, le secours ne s'oppose en rien à la vérité.

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Re: Irénée de Lyon, avertissement

Message par Cécile le Dim 6 Mar 2011 - 7:15

Certainement les Ecritures nous guident. Mais bien des gens ont une foi authentique sans jamais lire la Bible, parce qu'ils n'en ont pas la possibilité, matérielle ou intellectuelle.
Il ne faut pas oublier que Dieu parle au coeur de celui qui écoute.
Il faut aussi accepter avec humilité de ne pas tout comprendre...Ce qui ne signifie pas qu'il ne faut pas rechercher la Vérité.
Pour ma part, je pense que l'essentiel est l'amour de Dieu qui se traduit par l'amour du prochain. Là, on est sûr de ne pas se tromper !
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Re: Irénée de Lyon, avertissement

Message par Belen le Dim 6 Mar 2011 - 9:30

Personnellement, j'ai une façon très simple de vérifier si je suis dans le juste quant à ma compréhension d'un texte biblique ou d'un événement de ma vie : j'écoute attentivement le prêtre dans sa prochaine homélie le dimanche suivant. Je crois profondément aux "motions de l'Esprit Saint". Si le prêtre a construit son homélie dans la prière, je suis confiante, et très souvent cela s'est vérifié pour des questions que je me posais sur mes choix immédiats. Par sa bouche, en Eglise, je recevais des réponses...
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Re: Irénée de Lyon, avertissement

Message par Cécile le Dim 6 Mar 2011 - 12:45

Je pense que tu as raison.

Il nous faut être attentifs aux signes, à ce qui vient "d'ailleurs", des autres, et ne pas se fier à sa seule intelligence. Y compris à l'intelligence des textes que l'on croit posséder.

En fait, la bonne façon de lire les Ecritures, ou les textes des Pères, c'est la Lectio divina.

Je vais parfois sur un site où des personnes se lancent dans des analyses bibliques qui me font rire, tant elles sont naïves à force de prétentions intellectuelles ! Et souvent, je ne trouve rien à répondre...
C'est trop loin pour que je puisse accrocher ! Un peu comme si on disait : "Cette personne est moche car ses cheveux sont trop longs (ou trop courts!)"
Bon, je suppose que je ne suis pas très claire; je ne parviens pas à m'expliquer...
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Re: Irénée de Lyon, avertissement

Message par Belen le Dim 6 Mar 2011 - 14:10

Tu connais la revue "Panorama" Cécile ?
Un carnet contient une méditation biblique par jour, rédigée d'une année à l'autre par des moines, des religieuses, en fonction des textes du jour.
J'y trouve beaucoup de profondeur spirituelle.
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Re: Irénée de Lyon, avertissement

Message par Cécile le Dim 6 Mar 2011 - 15:21

J'y ai été abonnée, mais ne le suis plus...

J'appréciais effectivement ce petit carnet. J'ai cessé mon abonnement après le départ de plusieurs "auteurs" que j'aimais bien.
Maintenant, je lis EAQ (Evangile au quotidien) sur internet.
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Re: Irénée de Lyon, avertissement

Message par jeandemarie le Lun 7 Mar 2011 - 11:07

sourire a écrit:Sinon, la toute première phrase dit ceci :

Marie est tout particulièrement présente dans l’oeuvre d’Irénée. La personne même de la V***** est un point essentiel de la vaste synthèse de l’Evêque de Lyon



Or, il y a un ENTREFILET d'à peine 2 lignes au sujet de Marie dans sa synthèse de 43 pages (moins la table des matières, etc disons 38 pages.)

Deux lignes sur 38 pages et dire que c'est le point essentiel, c'est se payer la tête des lecteurs !
c'est pas le nombre deligne qui compte vraiment , la verité revelée je crois
desoibeissant - obesissant
faire le noeud- defaire le noeud
la mort s'installe- la vie entre dans le monde
C'est de cela que le genre humain avait besoin

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