MARTHE ET MARIE


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jésus amour misericorde

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Message par martine Ven 30 Mai 2008 - 18:29

jésus mon amour
oui j ose te dire mon amour
car tu l es
tu m aimes plus que n importe qui
tu éloigne de moi, mes ennemis
Jésus j ai crier vers toi
il y a maintenant 15 ans
tu mas repondu
tu mas eclairer aveugler
j étais ivre de toi
ta parole est vérité
il est ecris tu te révèles aux petits!
combien cette parole est vrai
combien elle est vérité
oh si le monde savait
que tu es amour
pourquoi chercher loin ce qui est pres
pourquoi tant de questions
toi seigneur tu e simple tu es amour verité lumiere
pas de mensonges avec toi
pas de faux fuyants
pas d hypocrisie avec toi
pas de faux semblants
on toi tu es pureté verite lumiere justice a toi on peut rien cacher.
car tu lis au plus profond de nos coeurs
non toi nul etre au monde ne peut te tromper
tu as donner ta vie pour nous
et pourtant si tu le voulasi
tu avais le pouvoir de tous nous détruire en une seconde
car tu as l univers entre tes mains
non tu es amour
tu attends patiemment que l etre humain
qui meme si il veut pas le reconaitre t appartiens
car oui qu on le veuille ou pas, nous t apaprttenons
et tu peus faire de nou tout ce que eus
oh oui moi je le sais jésus!!!
et je ne t en aime que plus!!!
ta patience est grandiose devant tant de misericorde tant d amour
moi j ai toujours envie de danser et de chanter pour toi
l homme est orgueillux toi tu es amour
et pourtant l orgueilleux ne voit que son profit toi tu veus que tous nous soyons sauver tous.
que tous nous revenions penaud et repentant vers toi
et la ce sera jour de fete
le paradis rayonnera a nouveau de ta gloire
amen gloire a toi papa pour les siecles des siecles
amen
martine ta poussiere de fille qui t adorre
PERE JE VEUS HURLER DE TOUt MON COEUR
JE n AI QU UN DESIR T APPARTTENIR A JAMAIS
FAIS DE MOI CE QUE TU VEUS !

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Message par Ubu Sam 31 Mai 2008 - 1:19

Un dieu «amour» qui persécute les homosexuels sans la moindre raison, voilà qui me laisse songeur... et triste sad
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Message par lucie Sam 31 Mai 2008 - 5:11

Ne confonds pas Dieu et ceux qui disent agir en son nom...

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Message par martine Dim 1 Juin 2008 - 13:35

DIEU est amour et lumière, il ne persecute pas l homosexuel, il veut simplement le ramener a lui pour son bonheur.
car l éternele a horreur du pecher, car il mène a l enfer.
dieu c est pas l homosexuel qu il n aime pas mais l homosexualité.
pour une raison cela ne donne ma vie mais mort.
je le vois.moi qui est un fils homo, c est eux qui rejette les autres inconsciemment car ils sont hors du plan de DIEU.
PRIONS PRIONS SANS CESSE. QUE LEURS COEURS SOIENT TOUCHES.
AMEN

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Message par lucie Dim 1 Juin 2008 - 14:09

désolée, Martine, mais sauf erreur, tu ne sais pas ce qeu veux Dieu.

moi qui est un fils homo, c est eux qui rejette les autres inconsciemment car ils sont hors du plan de DIEU.

qui que soit ton fils, il est aimé de Dieu, et ce que tu dis, ên consédérant que les hommosexuels rejettent les autres, est un pur jugement..
je ne le partage pas, je ne l'admets guère.

quant à savoir quel est le plan de Dieu, qui est dedans et qui est au dehors...
pour ma part, je suis bien incapable de le savoir.


ma prière d'aujourd'hui ne sera pas pour toucher le coeur des homosexuels... mais pour toucher le coeur de ceux qui se permettent de juger leurs frères et soeurs.


Dernière édition par lucie le Dim 1 Juin 2008 - 14:17, édité 1 fois

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Message par Joss Dim 1 Juin 2008 - 14:12

lucie a écrit:ma prière d'aujourd'hui ne sera pas pour toucher le coeur des homosexuels... mais pour toucher le coeur de ceux qui se permettent de juger leurs frères et soeurs.

même chose pour moi
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Message par Belen Dim 1 Juin 2008 - 15:17

Voilà que je tombe sur ce sujet alors que justement j'y pense, à cause d'un ami dont je serais bien en peine de dire qu'il n'est pas aimé de Dieu autant que n'importe qui d'entre nous...

Je le considère comme mon frère car c'est mon meilleur ami d'adolescence, un ami qui ne ressemblait à aucun autre.
Je l'ai aimé d'amour, sans connaître ses sentiments à lui. Il y avait entre nous une merveilleuse complicité, mais je savais aussi qu'une vocation religieuse serait peut-être plus forte que tout le reste dans sa vie.

C'est ce qui s'est passé, et je l'ai perdu de vue.
Il a fait quelques années de séminaire puis est devenu moine cistercien.

J'ai repris contact avec lui 10 ans plus tard, quand j'étais déjà mère de famille. Depuis son monastère il m'écrivait, et il m'a beaucoup aidée à surmonter mes nombreuses questions par rapport à la foi.
Et ce n'était pas rien pour moi que de guérir du sentiment d'avoir eu Dieu pour rival ! Mais ce n'était pas la moindre de mes questions, et sa connaissance des écritures m'a beaucoup aidée à progresser.

Ironie du sort : quand j'ai retrouvé la joie de croire et de pratiquer, lui l'a perdue. Abîme sans fond que de douter de tout quand on est moine...

Il m'a alors avoué que se livrait en lui un terrible combat : il savait désormais qu'il était homosexuel, et il a quitté les ordres pour ne pas provoquer de scandale et vivre ce qu'il était - qu'il n'avait pas voulu, qu'il n'avait pas choisi, qui avait simplement toujours été...

Jamais je n'aurai de réponse à mes questions sur l'homosexualité dans le plan de Dieu. C'est pour moi un mystère insondable, que j'ai vécu dans mes affections les plus chères.

Qui prétendra que mon ami n'est pas aimé de Dieu, lui qui lui a donné 10 années entières de sa vie, dans l'austérité et le sacrifice ?

Je n'aime pas qu'on juge mon frère.
Et à travers mon frère, aucun homosexuel.
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Message par Fanny Dim 1 Juin 2008 - 15:43

Merci, chère Martine, de nous faire connaître cette très belle prière..., belle parce que issue du coeur de ta foi. sunny

Tu as écrit :

"moi qui est un fils homo, c est eux qui rejette les autres inconsciemment car ils sont hors du plan de DIEU."

J'estime que tes paroles ne signifient pas que les homosexuels ne sont pas Aimés de Dieu, mais qu'ils sont dans l'égarement du péché et que Dieu désire les en voir sortir...
Tout comme le fils prodigue qui s'est fourvoyé, mais qui finit par reconnaître qu'il ne suivait pas le chemin de la Vie...

"Le fils alors lui dit : Père, j'ai péché contre le Ciel et envers toi, je ne mérite plus d'être appelé ton fils."

Luc 15, 21

D'autant, Martine, que tu précises que les homosexuels "rejettent les autres inconsciemment" ; ils n'ont pas conscience de déplaire à Dieu, il leur faudrait tout un cheminement de conversion (comme le fils perdu) pour comprendre que leur péché est d'aller à l'encontre de la Vie voulue par Dieu :

"Dieu créa l'homme à son image, à l'image de Dieu il le créa, homme et femme il les créa."

Genèse 1, 27

Par conséquent, touchant à ce sujet, personne ne juge personne... Nous avons tous une foi qui est Charité, et nous mettons l'accent sur les comportements humains qui vont à contre-courant des valeurs de l'Evangile. Very Happy

En cela, nous suivons le Christ-Jésus qui n'a jamais appelé vérité ce qui est mensonge... ❤

N.B. Sur le site du Vatican, il existe un excellent écrit relatif à l'homosexualité : très complet et faisant le tour de la question. Je vous le recommande vivement. (Je vais chercher le lien...)
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Message par lucie Dim 1 Juin 2008 - 15:56

Merci Belen pour ton témoignage.

Qui prétendra que mon ami n'est pas aimé de Dieu, lui qui lui a donné 10 années entières de sa vie, dans l'austérité et le sacrifice ?

pas moi Very Happy
et je pense qu'il est aimé de Dieu comme il est, comme il était aimé de Dieu en étant moine... IL est aimé en étant ce qu'il est, et comme il le dit : qu'il n'avait pas voulu, qu'il n'avait pas choisi, qui avait simplement toujours été...
c'est ma foi la plus profonde ici.
Moi non plus, je n'ai pas choisi d'être ce que je suis... je l'ai toujours été...

Depuis son monastère il m'écrivait, et il m'a beaucoup aidée à surmonter mes nombreuses questions par rapport à la foi.
Il a été instrument de Dieu, celui qui sème... c'est une belle aventure qui a été menée là.

Je n'aime pas qu'on juge mon frère.
Et à travers mon frère, aucun homosexuel.
Moi non plus.

Je n'aime pas non plus qu'on dise que les comportements de certaines personnes vont à l'encontre des valeurs de l'Evangile, sans connaitre ces personnes.


Dernière édition par lucie le Dim 1 Juin 2008 - 16:04, édité 1 fois

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Message par lucie Dim 1 Juin 2008 - 16:02

"moi qui est un fils homo, c est eux qui rejette les autres inconsciemment car ils sont hors du plan de DIEU."

si Fanny, c'est un jugement.

les homosexuels pas plus que les autres ne rejettent les autres. mais de tels jugements ne peuvent que leur apprendre à s'éloigenr des autres... à les craindre, à craindre leur jugement.
et ceux qui voient dans les homosexuels des frères égarés (heureux encore quand ils voient des frères), des pécheurs qui doivent se convertir rejettent, eux, de toute évidence.


Dieu désire les en voir sortir...
Dieu désire sans doute voir toute personne sortir de l'égarement du péché. Toute personne qui commet un péché est dans l'égarement, et dans ce cas, selon ce que tu sembles dire, rejette les autres... pas particulièrement les homosexuels. pas particulièrement non plus les autres.

ils n'ont pas conscience de déplaire à Dieu,
mais comment diantre sais-tu qu'ils déplaisent à Dieu ???
et cela, ce n'est pas un jugement ???

commençons donc par purifier notre propre regard sur nous, nos frères et Dieu avant de juger ce qui plait ou déplait à Dieu...


Dernière édition par lucie le Dim 1 Juin 2008 - 16:06, édité 1 fois

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Message par Belen Dim 1 Juin 2008 - 16:06

Merci Lucie.

Je pense que dès qu'on considère ces questions-là du point de vue de personnes réelles, dont on connaît l'histoire, on ne peut plus avoir d'avis aussi tranché sur le sujet.

Ma fille a aussi un petit copain de 10 ans qui, depuis toujours, est attiré exclusivement par l'univers des filles. Leurs jouets, leur façon d'être, jusqu'à leur façon de dessiner, tout est féminin chez lui.

C'est encore un enfant, en pleine innocence. Il n'a pas choisi non plus de ne pas avoir une once de virilité en lui, et ses parents, que je connais très bien, ne sont pas à mettre en cause non plus, il était pleinement attendu et accepté comme garçon.

Encore un mystère...
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Message par lucie Dim 1 Juin 2008 - 16:12

Encore un mystère...

Oui... moi non plus, je ne comprends pas...
Je pense que nous ne pouvons pas comprendre certaines choses... et que ce que l'on ne comprend pas, il est facile de le rejeter... de l'affirmer contraire au plan de Dieu...

Mais imaginer que ce petit garçon dont tu parles déplaise à Dieu... Shocked Shocked
pas moi.

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Message par Joss Dim 1 Juin 2008 - 16:35

Pour moi, l'égoïsme et l'orgueil sont bien plus graves que tout ce qui se passe en dessous de la ceinture (comme le disait plus joliment sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus)

Quand on lit MARIA SIMMA, elle ne parle jamais des homosexuels mais dit combien les manques d'amour sont graves

(MARIA SIMMA, morte récemment, n'est pas encore reconnue par l'Eglise, mais moi, je la reconnais :gnark: )
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Message par lucie Dim 1 Juin 2008 - 16:37

(MARIA SIMMA, morte récemment, n'est pas encore reconnue par l'Eglise, mais moi, je la reconnais )

ben alors :gnark:

moi, je ne la (re)connais pas du tout...

t'as un lien à me proposer ?

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Message par Joss Dim 1 Juin 2008 - 16:42

http://eschatologie.free.fr/heuremort/mariasimmaetlepurgatoire.htm
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Message par martine Dim 1 Juin 2008 - 16:53

chers amis
je vois que je me suis mal exprimer
bien sur que DIEU aime les homosexuels, c est du pecher qu il a horreur.
j aime mon fils, donc je prie pour sa conversion.
et je suis bien avec les homosexuels, mais moi je ressents bien que laurent me sachant croyante me rejette, il me las dis" est ta foi qui m enmerde, "donc cest mon vecu, qui etes vous pour me juger, enfin.!!!
je suis maman j aime mon fils.
regardez son siite c est
euxdu44
regardez laurent sait que je l aime
mais comme il le dis maman est contre l hommosexualité.
et plus clairement il ma dis ta foi me faisi chied; lol si c est pas me rejetter c quoi, moi je suis aller a son paccs je ne l ai pas rejetter et ma famille aussi.
je n ai pasprononcer de paroles de rejets.comme lui.
MAIS JE L AIME JE LUI PARDONNE ET COMME L ENFANT PRODI GUE J ATTENDS SON RETOUR VERS MOI.
GLOIRE A DIEU.
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Message par Cécile Dim 1 Juin 2008 - 16:55

"J'estime que tes paroles ne signifient pas que les homosexuels ne sont pas Aimés de Dieu, mais qu'ils sont dans l'égarement du péché et que Dieu désire les en voir sortir..."

Ce que tu dis là me scandalise !

Etre homosexuel n'est pas pécher ! Porter un tel jugement, par contre...
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Message par lucie Dim 1 Juin 2008 - 17:06

Je me réjouis que tu aimes ton fils et qu'il se sache aimé...

Même si il aimerait sans doute être accepté comme il est, comme tu aimerais être acceptée avec ta foi...
mais son choix de vie, avec son ami (j'ai été voir le site que tu proposes) te choque, et il le sait... tu te sens rejetée, il se sent rejeté.

cela ne veut pas dire que tous les homosexuels rejettent les autres...

peut-être tout simplement si ta foi lui déplait, c'est qu'il considère qeu c'est à cause de cette foi que tu ne l'acceptes pas comme il est...

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Message par martine Dim 1 Juin 2008 - 17:18

lucie
DIEU DIS DS sa parole que les homosexuels n y sont pas accepter, sauf si bien sur ils se convertissent c est biblique cest pas moi qui le dis enfin LUCIE TU ne connais aps la bible, c est le temps de grace de conversion, agissons pendant qu il est temps apres c est le jugement;
on le dis tous les dimanches a la messe.
il reviendra pour juger les vivants et les morts;
on ne peut etre aveugles a cela il y aura jugement dernier
Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. » Marc ch 16 v 15 et 16

si on aime nos freres homo comme j aime mon fils on doit prier pour leur conversion, bien sur que ja ccepte mon fils je regrette d ailleurs de ne pas le voir assez souvent .
mais j aime dieu ne tout premier car je saisq ue sa aproleest le chemin la verite la vie et on doit le mettre ne premier avant sa famille et ses amis lol
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Message par Cécile Dim 1 Juin 2008 - 17:26

Martine, te viendrait-il à l'idée de prier pour que ton fils ait les yeux d'une autre couleur ? Non, n'est-ce pas.

Alors, tu peux prier pour qu'il trouve le chemin de Dieu, mais cela ne fera pas disparaître son homosexualité. Il n'en est pas responsable, toi non plus.

Dieu sait bien les difficultés que nous rencontrons tous et toutes.
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Message par martine Dim 1 Juin 2008 - 17:30

Chère soeur
NOTRE DIEU est puissant il attend un geste de la part de nos pecheurs un oui a sa parole il fera le reste, il les guerira et les ramEnera vers lui, il est tout puissant.
nas tu aps lu le message de conversion sur la deception.
il le dis bien, un pas et dieu fais le reste, bien sur que si l homosexualite peut etre guerie, SUR A CENT POUR CENT J AI FOI EN NOTRE DIEU
IL FAUT simplement un oui , oui mon dieu occuppe toi d emoi j ai pecher contre le ciel et contre toi, je reviens vers toi je me donne a toi, aide moi je t en prie.
c est tout, UN OUI UN SIMPLE OUI.
ET DIEU FERA LE RESTE.
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Message par Cécile Dim 1 Juin 2008 - 17:37

bien sur que si l homosexualite peut etre guerie, SUR A CENT POUR CENT


Je me demande où tu as pu trouver une telle idée ?

Probablement chez quelques pharisiens qui font porter aux autres des charges qu'ils sont incapables de soulever...
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Message par martine Dim 1 Juin 2008 - 17:41

DIEU est puissant la bible relatte les miracles de guerison, l aveugle l handicape,
la bible est remplis de guerisons diverses, cest pour les pecheurs que JESUS EST VENU, noublie pas pour les sauver cest son role.
DIEU LA ENVOYER POUR NOUS SAUVER.

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Message par lucie Dim 1 Juin 2008 - 17:43

enfin LUCIE TU ne connais aps la bible

Ne t'occupe pas trop de mes connaissances de la Bible...

Elles sont ce qu'elles sont. Mais elles me disent que la Bonne Nouvelle est pour tous les hommes.

L'homosexualité guérie ????
ben c'est une nouvelles, ça...
L'homosexualité n'est pas une maladie...

La conversion n'est pas la changement de sexualité... Un changement de regard, une manière nouvelle de voir ses frères, de voir Dieu...

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Message par lucie Dim 1 Juin 2008 - 17:44

cest pour les pecheurs que JESUS EST VENU, noublie pas pour les sauver cest son role.


Non. c'est pour nous sauver, nous guérir.
pas les.

et ce n'est pas son role... c'est son amour pour chaque homme qui se traduit ainsi.

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